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Etre normal
Pour ou Contre
Créé par lostman il y a 50 mois
suite à un commentaire "rassure toi tu es normal" je me suis demandé faut-il vraiment être rassuré?
Pour: c'est rassurant d'être dans un groupe de ne pas être seul, de se sentir reconnu
Contre: peu importe l'exclusion, l'originalité permet d'étendre la diversité et d'enrichir l'humanité
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Pertinent:1
Intéressant:2Posté il y a 50 mois
Ode à la folie (en faveur du camp Contre)
Quand je parle d' être normal deux situations me viennent à l'esprit: une fille très émotive, qui pleure souvent va dire: j'ai discuté avec des amies qui sont dans le même cas, ouf ça me rassure ce n'est pas moi qui ai un problème c'est normal. Et je me posais la question si on est la seule personne au monde qui pleure tout le temps faut-il essayer de changer pour devenir normal. Oui ce n'est pas facile a vivre d'être différent car les gens aiment bien que tout soit bien rangé ( je crois que fdm parlait d'ordre et de symétrie quelque part) c'est rassurant de mettre les gens dans des tiroirs pour ne pas avoir à réfléchir hmmmm lui voyons, homme, scientifique c'est ou déja troisième tiroir a partir du bas? On ne te parle plus en tant que toi individu, mais en tant que scientifique, homme, femme, partie de tel ou tel groupe qu'on a ou n'a pas sciemment voulu intégrer.
Certains poussent l'identification à des groupes (le pour être normal) à bout . J'ai discuté avec des gens qui m'ont dit " je suis tunisien avant tout " il accordent peu d'importance a la quête de l'individu, quête qui s'incline devant la valeur des cultures et des traditions qui sont riches du poids du temps de l'évolution et de l'accumulation d'expériences.
J'avoue que j'aime bien bien la case de la folie car c'est la moins bien définie, c'est celle ou on met ce qui ne rentre nulle part ailleurs. Et puis diversité et potentialité de l'Homme j'avoue que c'est un peu mes plus grands dadas.
Certains poussent l'identification à des groupes (le pour être normal) à bout . J'ai discuté avec des gens qui m'ont dit " je suis tunisien avant tout " il accordent peu d'importance a la quête de l'individu, quête qui s'incline devant la valeur des cultures et des traditions qui sont riches du poids du temps de l'évolution et de l'accumulation d'expériences.
J'avoue que j'aime bien bien la case de la folie car c'est la moins bien définie, c'est celle ou on met ce qui ne rentre nulle part ailleurs. Et puis diversité et potentialité de l'Homme j'avoue que c'est un peu mes plus grands dadas.
5 commentaires
mat : Alors qqun de "normal" voterait "contre" a ce debat ? C'est comme voter "non" a "peut-on avoir un avis sur tout" :-p (avant de me faire incendier, a l'abri du commentaire qui protege des "mouais" et autres "inutile", je precise que c'est de l'humour) Debat interessant, en tout cas :-)
jechaussedu39 : avec ce débat, je peux passer outre le débat sur le permis bourré! je rigole lostman, et je crois que c'est la 1ère fois que je te mets un pertinent
lostman : oh c'est gentil jcd39 ;)
filledesmers : Même si narcissiquement c'est un peu décevant, on fait TOUJOURS partie d'un groupe (sauf les ermites, et encore!.
lostman : hmm je suis moins sur que toi (le toujours est fort en philo), il y a toujours un début à tout ;), et puis par ailleurs l' important c'est plus l'identification au groupe que la possibilité de regrouper
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Je trouve cet argument
Inutile:1
Pertinent:1Posté il y a 50 mois
savoir être perché parfois! (en faveur du camp Contre)
Whaou...encore de la philo! la normalité? vaste notion... pour certains, être normal c'est avoir toutes ses capacités physiques ou mentales, pour d'autres c'est savoir être différent sans pour autant l'être trop. Je fais partie de cette dernière catégorie.
Je suis tout ce qu'il y a de plus normal mais j'avoue beaucoup aimé cultiver une certaine originalité. Parfois je suis dans mon monde, moi seule me comprend ainsi que certaines personnes qui me sont proches. Après je m'adapte très bien et ce côté là ne m'empêche pas de cotoyer des gens "normaux" (je voulais pas employer ce terme, mais bon trop tard). Après cela ne veut pas dire que je suis un peu perchée à chaque fois, c'est par période, par soirée! mais comme le dit lostman, l'originalité permet d'étendre la diversité et aussi d'enrichir l'humanité. (après si cela entrapine de l'exclusion, c'est un peu dommage!)
Je suis tout ce qu'il y a de plus normal mais j'avoue beaucoup aimé cultiver une certaine originalité. Parfois je suis dans mon monde, moi seule me comprend ainsi que certaines personnes qui me sont proches. Après je m'adapte très bien et ce côté là ne m'empêche pas de cotoyer des gens "normaux" (je voulais pas employer ce terme, mais bon trop tard). Après cela ne veut pas dire que je suis un peu perchée à chaque fois, c'est par période, par soirée! mais comme le dit lostman, l'originalité permet d'étendre la diversité et aussi d'enrichir l'humanité. (après si cela entrapine de l'exclusion, c'est un peu dommage!)
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Constructif:1
Valable:1Posté il y a 50 mois
La normalité
Etant responsable "rassure-toi tu es normal", je ne peux rester de marbre!
Tout d'abord, qu'est-ce que la normalité?
On peut distinguer d'abord un aspect quantitatif: conforme, ou dans un ratio, de ce qui est le plus fréquent. Ce qui est normal est ce qu'il y a de plus courant (pas de caractère exceptionnel). Donc c'est une normalité en tant que référence à une norme statistique.
Puis un aspect qualitatif: ce qui est en conformité avec une règle, ou avec ce qui est socialement admis. C'est la normalité en tant que référence à un système de règles ou de lois.
Cette dernière forme de normalité n'est pas à isoler de la subjectivité :Par rapport à la notion de "normalité", il semblerait que le sujet perçoive comme "normal" tout les phénomènes qui son soit conformes à ses croyances de ce qui devrait être, soit qui est fréquent et habituel par rapport à sa propre expérience.
Ceci étant posé, on peut dire qu'on est toujours normal (ou anormal) par rapport à quelque chose!
Donc, pour l'instant tel que le débat est posé, je ne peux pas dire que je suis POUR ou CONTRE la normalité.
Car s'il s'agit de dire:
- "Je suis une femme française qui a un permis de conduire et qui roule quotidiennement dans une voiture" contrairement à "je suis une femme française, qui a un permis de conduire mais qui roule quotidiennement en charette". Donc je suis dans la normalité statistique, je ne suis pas exceptionnelle sur ce point, c'est indéniable. (quantitatif)
- "je suis issue du monde extra terrestre" et qu'en plus j'en suis persuadée, là je ne suis pas dans la norme!! (qualitatif folie)
Voilà.
Ce n'est qu'un début de réflexion.
Tout d'abord, qu'est-ce que la normalité?
On peut distinguer d'abord un aspect quantitatif: conforme, ou dans un ratio, de ce qui est le plus fréquent. Ce qui est normal est ce qu'il y a de plus courant (pas de caractère exceptionnel). Donc c'est une normalité en tant que référence à une norme statistique.
Puis un aspect qualitatif: ce qui est en conformité avec une règle, ou avec ce qui est socialement admis. C'est la normalité en tant que référence à un système de règles ou de lois.
Cette dernière forme de normalité n'est pas à isoler de la subjectivité :Par rapport à la notion de "normalité", il semblerait que le sujet perçoive comme "normal" tout les phénomènes qui son soit conformes à ses croyances de ce qui devrait être, soit qui est fréquent et habituel par rapport à sa propre expérience.
Ceci étant posé, on peut dire qu'on est toujours normal (ou anormal) par rapport à quelque chose!
Donc, pour l'instant tel que le débat est posé, je ne peux pas dire que je suis POUR ou CONTRE la normalité.
Car s'il s'agit de dire:
- "Je suis une femme française qui a un permis de conduire et qui roule quotidiennement dans une voiture" contrairement à "je suis une femme française, qui a un permis de conduire mais qui roule quotidiennement en charette". Donc je suis dans la normalité statistique, je ne suis pas exceptionnelle sur ce point, c'est indéniable. (quantitatif)
- "je suis issue du monde extra terrestre" et qu'en plus j'en suis persuadée, là je ne suis pas dans la norme!! (qualitatif folie)
Voilà.
Ce n'est qu'un début de réflexion.
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Intéressant:1Posté il y a 50 mois
Ne pas être normal pour pouvoir rêver un peu (en faveur du camp Contre)
Là j'ai plutôt envie de parler de la normalité comme déterminisme social.
Dans ce cadre là, être normal c'est : "choisir" des études, trouver un travail, trouver un partenaire, se marier au bout d'un moment, ensuite avoir des enfants, partir en vacances de temps en temps, avoir une promotion au boulot et se permettre d'acheter une plus belle voiture, se détendre en rentrant du travail en regardant la télé, acheter une maison ou un appart, payer les crédits, attendre puis partir en retraite, etc.. Sachant que dans tout ça, c'est la partie travail qui prend le plus de place.
Je trouve que c'est un peu comme être sur une rivière, portés par le courant et dériver à vitesse constante vers une grande cascade. L'espace de liberté, c'est la largeur de la rivière, on peut être d'un coté ou de l'autre (ex : quelle voiture, quel métier, quelle activité extra-professionnelle, slip ou caleçon ?) : finalement c'est pas si grand que ça.
La part laissée aux surprises (les bonnes..) et au rêve est mince : tout cela est tellement prévisible. Je fais semblant d'être surpris quand on m'annonce une naissance ou un mariage, mais dans le fond, tout cela est très banal. Ce n'est pas surprenant d'ailleurs, la société telle qu'elle est ne peut fonctionner qu'avec des rouages normés (à quelques millimètres près).
Il me semble que c'est en étant original qu'on peut échapper à tant de déterminisme. Bien sûr, il y a un prix à payer (certains l'ont déjà évoqué) mais au moins, on se dit qu'on n'est pas simplement en train de dériver sur une rivière mais qu'on a accosté et qu'on explore la forêt par exemple.
Mais à mon avis, rester original est difficile. On a vite fait de croiser un sentier bien battu et bien balisé, tellement plus reposant que de progresser en territoire inconnu mais qui vous ramène vite fait vers la rivière. Beaucoup de ces sentiers donnent l'illusion de "ne pas être normal", d'être rebelle, mais sont une forme de normalité plus rare : exemple, les "gothiques", les métalleux, les fervents partisans d'une cause quelconque.
En fait, dès lors qu'on se définit par opposition à la norme, on rentre également dans la norme. Ne pas être normal, c'est être carrément ailleurs, c'est se définir par rapport à autre chose.
Dans ce cadre là, être normal c'est : "choisir" des études, trouver un travail, trouver un partenaire, se marier au bout d'un moment, ensuite avoir des enfants, partir en vacances de temps en temps, avoir une promotion au boulot et se permettre d'acheter une plus belle voiture, se détendre en rentrant du travail en regardant la télé, acheter une maison ou un appart, payer les crédits, attendre puis partir en retraite, etc.. Sachant que dans tout ça, c'est la partie travail qui prend le plus de place.
Je trouve que c'est un peu comme être sur une rivière, portés par le courant et dériver à vitesse constante vers une grande cascade. L'espace de liberté, c'est la largeur de la rivière, on peut être d'un coté ou de l'autre (ex : quelle voiture, quel métier, quelle activité extra-professionnelle, slip ou caleçon ?) : finalement c'est pas si grand que ça.
La part laissée aux surprises (les bonnes..) et au rêve est mince : tout cela est tellement prévisible. Je fais semblant d'être surpris quand on m'annonce une naissance ou un mariage, mais dans le fond, tout cela est très banal. Ce n'est pas surprenant d'ailleurs, la société telle qu'elle est ne peut fonctionner qu'avec des rouages normés (à quelques millimètres près).
Il me semble que c'est en étant original qu'on peut échapper à tant de déterminisme. Bien sûr, il y a un prix à payer (certains l'ont déjà évoqué) mais au moins, on se dit qu'on n'est pas simplement en train de dériver sur une rivière mais qu'on a accosté et qu'on explore la forêt par exemple.
Mais à mon avis, rester original est difficile. On a vite fait de croiser un sentier bien battu et bien balisé, tellement plus reposant que de progresser en territoire inconnu mais qui vous ramène vite fait vers la rivière. Beaucoup de ces sentiers donnent l'illusion de "ne pas être normal", d'être rebelle, mais sont une forme de normalité plus rare : exemple, les "gothiques", les métalleux, les fervents partisans d'une cause quelconque.
En fait, dès lors qu'on se définit par opposition à la norme, on rentre également dans la norme. Ne pas être normal, c'est être carrément ailleurs, c'est se définir par rapport à autre chose.
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Posté il y a 50 mois
être soi!!!
Je pense qu'être normal c'est avant tout être soi.
Je prends la normalité sous un autre angle plus sous l'angle du naturel.
Je peux trouver quelqu'un d'anormal, de bizarre, de fou. Mais dans ses yeux à lui c'est moi qui ne suis pas normale.
Mais finalement on est tous les deux normalement nous.
Ca peut être rassurant sur le coup de s'entendre dire "rassure toi tu es normale" mais ça sonne un peu comme ben oui tu es comme tout le monde. Or j'éspère bien que non...Laissez moi au moins le croire.
On a tous une part de déraison et tant mieux!!
Dès que ça touche à ma personalité je préfère être différente. Par contre je suis heureuse d'avoirs 2 yeux, 2 jambes, un coeur comme tout le monde d'être physiquement normale.
Mais aprés ce que ce corps exprime j'ai du mal à croire qu'on puisse le mesurer par rapport à une moyenne.
Je prends la normalité sous un autre angle plus sous l'angle du naturel.
Je peux trouver quelqu'un d'anormal, de bizarre, de fou. Mais dans ses yeux à lui c'est moi qui ne suis pas normale.
Mais finalement on est tous les deux normalement nous.
Ca peut être rassurant sur le coup de s'entendre dire "rassure toi tu es normale" mais ça sonne un peu comme ben oui tu es comme tout le monde. Or j'éspère bien que non...Laissez moi au moins le croire.
On a tous une part de déraison et tant mieux!!
Dès que ça touche à ma personalité je préfère être différente. Par contre je suis heureuse d'avoirs 2 yeux, 2 jambes, un coeur comme tout le monde d'être physiquement normale.
Mais aprés ce que ce corps exprime j'ai du mal à croire qu'on puisse le mesurer par rapport à une moyenne.
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