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Les comportements sexuel deviant ( pedophile, viol, zoophilie etc... ) sont t'il inexcusable?
Oui, c'est inexcusable ou Non, c'est triste mais ce n'est pas completement leur fautes

Créé par skywalker  il y a 38 mois

voila un sujet qui provoque de vive reaction. Peut t'on trouver des circonstance atenuante a un pedophile ou a un violeur? le controle de soit au moment de l acte est t'il important a prendre en compte dans ces cas la? l'origine de la deviance sexuelle doit t'elle etre prise en compte ou pas? est ce quelque chose de naturel? et enfin pire des sacrileges, pourai t'on integrer l homosexualité parmis des comportement sexuel deviant?

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Argument : non rattaché à un camp en faveur du camp 'Oui, c'est inexcusable' en faveur du camp 'Non, c'est triste mais ce n'est pas completement leur fautes'

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Réponses
Intéressant:1

Skywalker

Non, c'est triste mais ce n'est pas completement leur fautes

Posté il y a 37 mois

Réponse au débat  (en faveur du camp Non, c'est triste mais ce n'est pas completement leur fautes)

pour savoir si c'est excusable, reportons nous au debat precedent sur les causes de ces deviances.

Si on considere les causes independantes de la volontée de l'agresseur, alors l'agresseur ne peut pas etre considerer comme "responsable de ses acte" ou du moin pas "totalement" ce qui implique une notion de "circonstances atenuantes".
 

si l on considere la pedophile comme genetique, de la meme maniere que la trisomie 21, alors on ne peut pas considerer que le pedophile est plus "responsable" que le trisomique 21 qui va violer sa petite soeur ou planter un couteau dans le ventre de son frere.

on pourai arguer cependant que le trisomique est incapable de prise de decision, alors que le pedophile lui le peut.
ce a quoi je repondrai que lorque l'on a un penchant profond pour quelque chose, on considere cela normal, et on n arive pas a se criminalisé soit meme, on considere donc que les autres ont tord et ne nous comprenne pas.

imaginé vous aterir par magie, dans une societé purement homosexuelle qu ise reproduit que par insemination. et vous comme un(e) con(ne) vous aimer l autre sexe, cependant evidement tout le monde considere cela comme deviant, dangereux voir interdit, vous avez 18 ans et vous etent vierge, vous n avez pas connu l amour, et vous bruler de desir de connaitre... mais vous aimer l'autre sexe, dans cette societé qui n accepte que l homosexualité... que faite vous? vous vous forcé a l homosexualité comme tout le monde? vous resterer abstinant jusqu a votre mort en refusant d avoir connu le plaisir, ou vous finiré par craquer et violer quelqun?
 

il est tres probable que la plupart finiron par craquer considerant que leur heterosexualité est normal et que les autre se trompe. donc dire que on est libre de ses choix, est pas reelement vrai, l'instinct naturel est souvent au dessus de la pensée rationnelle.

prenons un autre exemple:
le fait d'etre completement bourré au moment ou l on commet un viol est t il plus excusable que lorsque l on est "net" la plupart des filles diront "non c'est pareil il avais le choix" moi je dirais "il n'etait plus en etat de faire un choix" exactement comme une fille ivre qui fait un strip tease dans un bar, elle n'etait pas en l etat de faire un choix, si elle avait pu elle n aurai pas fait de strip tease. evidement un strip a des consequance moin grave qu un viol, MAIS le principe de choix est le meme le choix n'etait pas le resultat d'une reflexion eclairé. tout comme la fille ivre aurai pu decider de prendre un couteau et planter le mec qui lui a demander un strip plutot que de faire un strip, le choix n aurai pas eté "eclairé" mais aurai eté grave...

dans le meme genre de choix ou la pensée est absente on peut parler des prostitué drogué par leur macro qui se prostitue volontairement pour avoir leur "dose" le choix la non plus n'est pas eclairé, et sur le meme principe on peu imaginer une mec droguer a qui on demande de violer une fille pour avoir sa dose...

on peut egalement faire des paralelele avec les homicine involontaire commit par "accident" en voiture, soit parce qu on roulai trop vite, ou parce que on etait au telephone et k on a pas reagit assez vite... on qu on avais trop bu... il n y avais pas envie de nuire mais le resultat est la.

et je passe aussi sur les viol forcé contraint sous la menace d une arme, et autre torture comme dans les prison americaine d abou graib ou guentanamo, est ce un viol si on oblige un mec a violer sa soeur sous la menace d'une arme sur la tempe? est ce de la pedophilie si on oblige un pere a violer sa fille de la meme maniere?

bref selon moi la capacité de raisonement et de choix est primordiale dans le sanctionement d'un delit, si on etait pas en etat de faire le bon choix on est moin responsable que si on l'etait. et helas dans la plupart des cas, les personne n'etait pas en etat de choisir corectement...

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Constructif:1

Steph

200% Non, c'est triste mais ce n'est pas completement leur fautes

Posté il y a 37 mois

Facile !  (en faveur du camp Non, c'est triste mais ce n'est pas completement leur fautes)

Pour moi, qui ne crois pas au libre-arbitre, la réponse est donc évidente :

Non, ce n'est pas de leur faute.

Prenons l'exemple des pédophiles par exemples. Soit ce sont des simplets avec des besoins basiques qui n'imaginent pas les conséquences négatives de leurs actes. Soit ce sont des gars non-simplets, mais qui ont des pulsions tellement fortes que, même sachant ce qu'ils risquent, ils vont quand même passer à l'acte. Ou des cas intermédiaires.

Pour vous qui (j'imagine) croyez au libre-arbitre : pensez-vous être responsable de vos envies ?

3 commentaires
Skywalker :

euh... sans etre "responsable" de ses envie, on peut qiand meme parfoix les controler, controler ses envie de fumé une clope, controler ses envie de manger une part de gateau en trop, controler ses envie de sexe quand sa copine "a la migraine" etc...

Steph :

 Ouaip ! C'est quand l'envie de se contrôler est la plus forte 

Skywalker :

Mdr !!! en meme temps c'est vrai on se controle par ce qu on en a envie

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Léo222

200% Oui, c'est inexcusable

Posté il y a 20 mois

INEXCUSABLE

on est responsable de nos envies . vous croyer que quoi alors tout le monde violerais tout le monde les fou sa senferme un point c'est tout  !!

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jechaussedu39

Posté il y a 20 mois

DIs moi comment tu écris, je te dirais qui tu es!

On est responsable également de son orthographe

“vous croyer CROYEZ que quoi alors, tout le monde violerais VIOLERAIT tout le monde, les fou FOUS sa senferme ÇA S'ENFERME un point c'est tout!!!“

 

L'ORTHOGRAPHE ÇA S'APPREND, UN POINT C'EST TOUT!!!!   

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Drôle:3

jechaussedu39

Posté il y a 37 mois

comportement sexuel d'Evian

Les comportements sexuels d'evian sont les même qu'à Grenoble, New-York ou Montluçon!!! je ne comprends pas pourquoi ils seraient inexcusables!

Un commentaire
Steph :

 Ahhhhhhh!!! Exactement ce qui nous manquait !

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Léo222

200% Oui, c'est inexcusable

Posté il y a 20 mois

INEXCUSABLE  (en faveur du camp Oui, c'est inexcusable)

Bonjours,

Je trouve que tout ca n'est pas excusable ou contraire punisable tellement c'est terrible.

javais 7 ans je me suis fais violer par un gas dans la rue en plein jours. Javais 7 ans mon enfance étais la pire je pense et vous dite que c'est exusable pas de coeur pour les gens qui l'on vecu. vous vous dites c'est excsuable parceque vous de lavais pas vecu!!!!!!! terrible de juger sur sa

 

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tatayoyo

Posté il y a 20 mois

Réponse à Léo222

Le viol, c'est terrible, j'en conviens et je peux comprendre ta souffrance,, mais ce n'est pas une raison pour être agressif de la sorte. Je ne voudrai pas faire de la psychologie à 2 balles, mais tu devrais  te faire aider pour trouver  une capacité à faire face à ce traumatisme, sinon, tu risques toi même d'engendrer un comportement déviant  et c'est la spirale infernale

Oui tu vas me dire que je ne peux pas comprendre!  Que c'est inoubliable... OK   Mais des tas de gens arrivent  a occulter un passé douloureux, (guerre, deuil difficile, maltraitance....etc)  Je n'ai pas de remède miracle,mais  essaye de te donner à fond dans un loisir, dans un boulot qui te plait, dans la musique  que sais-je encore?  mais s'il te plait  apaise toi   A+

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jechaussedu39

Posté il y a 20 mois

attention !!!

Évidemment que c'est inexcusable, personne ne dit pas le contraire...on veut juste dire que viol et homosexualité n'ont rien à voir...

Dire ce que tu viens de dire sur un site à des personnes que tu ne connais pas, je trouve ça assez étrange, et j'approuve tatayoyo, tu devrais voir quelqu'un si ce n'est pas encore fait...

La haine engendre la haine tu sais....

J'ai des amis homosexuels et je peux te dire que je leur confierai mes enfants sans aucun problème... mais alors, aucun! Certains ont des nièces, et quand je les vois ensemble, je vois un oncle, par un dangereux sociopathe...

 

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jechaussedu39

Posté il y a 20 mois

Une pincée d'humour!

Bon allez, détendons l'atmosphère....

? “Certains ont des nièces, et quand je les vois ensemble, je vois un oncle“

Certains aussi y voient une tante!!!!!   AH ah ah ah...

 

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Intelligent:1

Fencing Cat

Plutôt Non, c'est triste mais ce n'est pas completement leur fautes

Posté il y a 20 mois

Tout dépend du point de vue

Du point de vue de la société :

Il me paraît évident que la société doit sanctionner avec force de tels actes ayant de graves conséquences sur les victimes. Pour la société, cela doit être inexcusable.

La société se doit punir tout acte malattentionné d'un individu sur un autre pour pouvoir fonctionner et ce d'autant plus fort que l'acte est malattentioné. La société c'est "vivre ensemble", on ne peut vivre ensemble si vol et/ou viol sont autorisés pas plus si l'on peut se rendre justice soit-même. C'est pour cela qu'il existe des lois et une justice pour la faire respecter.

Ceci dit, la peine purgée, la société a "pardonné"...

 

Du point de vue des faits :

Je ne crois pas que monsieur tout le monde qui a eu une enfance normale, une adolescence banale et une vie bien rangée peut décider comme ça du jour au lendemain d'abuser d'un enfant. Alors oui, il existe un enchaînement de circonstances qui a conduit le déviant à passer à l'acte comme il existe un enchaînement de circonstances aui a conduit le voleur à voler.

Doit-on les excuser ? Etymologiquement cela veut bien dire trouver des excuses, je pense que l'on peut choisir d'en chercher ou non et que si l'on cherche on en trouve toujours.

Je ne demande pas aux victimes de chercher des excuses au coupables. Je pense qu'il ne faut rien demander aux victimes, qu'il faut les aider s'ils le demandent mais avant tout respecter leur douleur, respecter le fait que l'on a pas vécu la même chose.

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trwoox

Posté il y a 11 mois

Pour défendre les plus faible QUE dans le cas du sexe non désiré en occident? Pourquoi en occident le sexe et les substances du corps sont-elles si mal vues?

Les bonobos étant extradés de leur forêt tropicale originelle du congo, ils ont dû organiser et se soumettre à une autorité controlant les natalité et l'accroissement de population, la balance de leur occupation d'espace vitale étant en déficit permanent ... La Légitime Entité Supérieure des Bonobos (la LESB) est donc à l'origine d'une loi créée pour forcer les mâles à avoir des rapport sexuels uniquement entre eux, et avec des enfants inféconds, et les femelles n'ont le droit qu'à la sodomie (des enfants mâles prépubères)! Cette mesure permet maintenant de réduire l'invasion des bonobos qui devenait problématique pour les productions de durians, fruit royal dont les chips sont maintenant plus appréciées que les chips à l'arome crevette.

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Dernier message :  (il y a 11 mois) Pour défendre les plus faible QUE dans le cas du sexe non désiré en occident? Pourquoi en occident le sexe et les substances du corps sont-elles si mal vues? Tout dépend du point de vue Une pincée d'humour! attention !!! DIs moi comment tu écris, je te dirais qui tu es! INEXCUSABLE INEXCUSABLE comportement sexuel d'Evian Facile !
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