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Les votes anonymes sur Debarena.
Pour ou Contre
Créé par steph il y a 55 mois
Pour le moment, il existe deux types de votes.
Les votes d'influence, où l'on exprime le fait qu'un argument nous a influencé ou pas. Ce type de vote n'est pas anonyme.
Les votes "qualitatifs", où l'on peut juger un argument selon une panoplie d'adjectifs positifs et négatifs. Ces votes sont anonymes.
L'idée, à la base, est de rendre les votes objectifs. Or si les votes n'étaient pas anonymes, je ne suis pas sûr qu'on oserait évaluer négativement un argument. De la même manière, le vote étant anonyme, s'il est positif : c'est l'argument qui est visé, pas la personne qui l'a écrit.
Est-ce une bonne chose ? Faut-il élargir l'anonymat aux votes d'influence ? Faut-il supprimer tout anonymat ?
Parfois, quand on ramasse un "mouais", on aimerait bien savoir d'où il vient ;)
Carte des opinions
Réponses
+33
Pertinent:1
Posté il y a 54 mois
Confessions sexuelles d'un anonyme russe (en faveur du camp Contre)
Un vote négatif te donne la possibilité d'améliorer la qualité de tes arguments puisque :
lorsque tu as 2 votes 'pas clair', quel besoin de connaitre les auteurs, ton argument égare probablement le lecteur.
Par contre lever l'anonymat risque d'amoindrir la masse d'arguments négatifs au profit du maintient des bonnes relations d'amitié. Parce que, dans le fond, nous sommes beaucoup à nous apprécier ici, alors allons nous risquer de dégrader (même un tantinet) la relation ?
lorsque tu as 2 votes 'pas clair', quel besoin de connaitre les auteurs, ton argument égare probablement le lecteur.
Par contre lever l'anonymat risque d'amoindrir la masse d'arguments négatifs au profit du maintient des bonnes relations d'amitié. Parce que, dans le fond, nous sommes beaucoup à nous apprécier ici, alors allons nous risquer de dégrader (même un tantinet) la relation ?
4 commentaires
coca : Je me suis trompé sur mon camps : je suis POUR bien entendu
Steph : Bien résumé. Sauf peut-être le titre qui, outre le fait qu'il titille la curiosité, ne résume pas vraiment le message qui le suit (dommage d'ailleurs).
lena-candice : loin de le résumer, il l'introduit : les confessions sexuelles d'un anonyme russe est un bouquin
lena-candice : et paf ! moi aussi j'ai de la culture ;)
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+31
Pertinent:1Posté il y a 55 mois
Je suis l'auteur d'un mouais
Sur le débat "galanterie", voilà tu sais. Pas eu le temps de construire une réponse argumentée "constructive", "pertinente", "informative" et "intelligente", je le ferais à coup sur ;)
Plus sérieusement, c'est l'argument que je note, et anonyme ou pas j'assume. Mais il ne faut pas, si jamais l'anonymat est levé, des gens t'évaluent mal en représailles (ce qui serait vraiment con, seul l'argument doit être noté).
Plus sérieusement, c'est l'argument que je note, et anonyme ou pas j'assume. Mais il ne faut pas, si jamais l'anonymat est levé, des gens t'évaluent mal en représailles (ce qui serait vraiment con, seul l'argument doit être noté).
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+7
Pertinent:1
Constructif:1
Intéressant:1
Posté il y a 55 mois
Ah ouais ?! Tu vas voir !
Tout à fait, c'est le risque.
Cela dit, les votes non anonymes ont peut-être plus de poids que les votes anonymes.. Car il faut assumer derrière. De plus, cela pousserait davantage à répondre, pour se justifier.
Cela dit, les votes non anonymes ont peut-être plus de poids que les votes anonymes.. Car il faut assumer derrière. De plus, cela pousserait davantage à répondre, pour se justifier.
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Intéressant:2Posté il y a 55 mois
Réponse à Steph
C'est pas faux, sur le fait que ça pousse les gens à répondre pour se justifier. Mais cela pose une autre question : pourquoi devrait-il se justifier que pour les "mouais", "stupide", etc... et pas pour les "pertinent", "constructif", etc... car dans tous les cas c'est histoire de subjectivité. Et je ne serais pas forcément d'accord par exemple avec le vote que tu auras mis à un tel, qu'il soit négatif ou positif. Ce que tu trouvera "pertinent" je peux le trouvé "mouais".
Et ce qui va se passer, c'est que les gens vont pousser la personne à venir argumenter alors qu'elle n'en aura pas forcément le temps, et si elle ne le fait pas, on dira de telle personne qu'elle critique sans justifier. Je suis prêt à parier par contre qu'on ne diras pas "ah ouais, pourquoi tu m'as mis "constructif" enculé !" ;)
On pourrait se dire, "oui mais un jugement négatif doit être justifié, sinon qui nous dit que ce n'est pas gratuit" ? Et bien ça non plus ça ne colle pas.
Pourquoi y aurait-il une différence de traitement entre une notations plutôt positive (qui ne signifie pas que tu es en accord pour autant) et une plutôt négative (tu trouves l'argument mauvais, mais inversement tu n'es pas en désaccord sur le débat).
Peut être pourrait-on essayer de gager sur la bonne volonté et l'honnêteté de chacun, et assumer que le fait d'argumenter en public peut nous valoir des critiques sur notre point de vue. On peut d'ailleurs aussi tabler sur le fait qu'en général, les gens argumentent.
Et ce qui va se passer, c'est que les gens vont pousser la personne à venir argumenter alors qu'elle n'en aura pas forcément le temps, et si elle ne le fait pas, on dira de telle personne qu'elle critique sans justifier. Je suis prêt à parier par contre qu'on ne diras pas "ah ouais, pourquoi tu m'as mis "constructif" enculé !" ;)
On pourrait se dire, "oui mais un jugement négatif doit être justifié, sinon qui nous dit que ce n'est pas gratuit" ? Et bien ça non plus ça ne colle pas.
Pourquoi y aurait-il une différence de traitement entre une notations plutôt positive (qui ne signifie pas que tu es en accord pour autant) et une plutôt négative (tu trouves l'argument mauvais, mais inversement tu n'es pas en désaccord sur le débat).
Peut être pourrait-on essayer de gager sur la bonne volonté et l'honnêteté de chacun, et assumer que le fait d'argumenter en public peut nous valoir des critiques sur notre point de vue. On peut d'ailleurs aussi tabler sur le fait qu'en général, les gens argumentent.
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+10
Pertinent:2Posté il y a 55 mois
Et les débatteurs? (ou débadeptes?) (en faveur du camp Contre)
Est-ce que ce ne serait déjà pas un bon départ d'avoir le minimum d'informations sur les personnes qui participent? C'est vrai quoi, je trouve qu'y a un peu trop de fillettes nées le 1er janvier 2000 ou le 1er janvier 1970, on défie les statistiques!
Par exemple, en obligeant à donner ce minimum d'infos à l'inscription sur le site. Voilà, j'apporte pas grand chose à ce débat, on va me taxer d'un hors sujet, et je saurais pas qui c'est en plus! Saloperie d'anonymat!
Par exemple, en obligeant à donner ce minimum d'infos à l'inscription sur le site. Voilà, j'apporte pas grand chose à ce débat, on va me taxer d'un hors sujet, et je saurais pas qui c'est en plus! Saloperie d'anonymat!
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Mouais...:1
Drôle:1
Trompeur:1Posté il y a 55 mois
Réponse à Groumpf
Rien ne permet de vérifier si ces infos sont vraies dans tous les cas...
Et si on a pas envie que n'importe saches ce qu'on fait (serial killer) ? et quand on est né (genre le 29 fevrier, la loose...) ?
Et si on a pas envie que n'importe saches ce qu'on fait (serial killer) ? et quand on est né (genre le 29 fevrier, la loose...) ?
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+10
Pertinent:1
Posté il y a 55 mois
Pour vivre heureux... (en faveur du camp Contre)
... vivons cachés!!!!!!!! Et ca me rend heureuse de balancer des "mouais" ou "inutile" à tout va!!!!!!! Non c'est même pas vrai mais comme le dit très bien Duc avec cette notion de justification, c'est très subjectif, et cela ne va-t-il pas amener à des propos redondants? Et si un argument ne nous convainc pas, en général on vote, puis on rédige une objection derrière et elle est là la justification!!!
Le système actuel me convient parfaitement, comme ca je peux montrer que, par exemple, un argument de Soko m'a méga influencé et paf je vote anonymement "inintéressant"!!! Non mais plus sérieusement, le fait que les votes d'influence ne soient pas anonyme est très intéressant comme ca on peut voir avec qui on est pote sur ce site!!!!!
Donc M. le créateur de ce site, ne change rien
AUCUN LIEN FILS UNIQUE: il faut que tu trouves un truc pour effacer les private messages qu'on nous envoie. Parce que Soko n'arrete pas de m'envoyer plein de messages privés totalement inintéressants et du coup, la liste s'allonge, ca pollue mon espace!!! ;-)
Le système actuel me convient parfaitement, comme ca je peux montrer que, par exemple, un argument de Soko m'a méga influencé et paf je vote anonymement "inintéressant"!!! Non mais plus sérieusement, le fait que les votes d'influence ne soient pas anonyme est très intéressant comme ca on peut voir avec qui on est pote sur ce site!!!!!
Donc M. le créateur de ce site, ne change rien
AUCUN LIEN FILS UNIQUE: il faut que tu trouves un truc pour effacer les private messages qu'on nous envoie. Parce que Soko n'arrete pas de m'envoyer plein de messages privés totalement inintéressants et du coup, la liste s'allonge, ca pollue mon espace!!! ;-)
4 commentaires
Steph : Tu t'es trompée de camp non ? Ou alors c'est "pas clair" ;) Oui, moi aussi j'ai trop de vieux messages, je vais faire un bouton "supprimer".
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+8
Pertinent:1
Valable:1Posté il y a 55 mois
C'est qui qui? (en faveur du camp Contre)
J'assume complètement les votes que je vous attribue Messieurs dames, et si y'en a qui ne sont pas contents, mais tant mieux tant mieux... allez vas-y Steph, mets moi un vote agressif ouais, vas-y....!!!
Plus sérieusement, vus les interventions de qualités, il me semble que les debaréniens sont des personnes intelligentes et peuvent très bien accepté un jugement qui est porté sur leurs idées...ce qui est complètement différent d'un jugement de personnes, un pur jugement de valeur!
Il m'arrive de ne pas être d'accord avec Soko un truc de voter "valable" mais elle ne m'influence pas (ou même une fois, j'ai voté "agressif" pour elle!!) et puis on en rit (salvador) et voilà, c'est la vie!
Il faut juste que le vote ouvert et connu ne vire pas au règlement de compte, genre tu m'as mit mouais, je te papi non (non trop loin) bref je te mets inutile derrière ou autre!
ASSUMONS fumé!
Plus sérieusement, vus les interventions de qualités, il me semble que les debaréniens sont des personnes intelligentes et peuvent très bien accepté un jugement qui est porté sur leurs idées...ce qui est complètement différent d'un jugement de personnes, un pur jugement de valeur!
Il m'arrive de ne pas être d'accord avec Soko un truc de voter "valable" mais elle ne m'influence pas (ou même une fois, j'ai voté "agressif" pour elle!!) et puis on en rit (salvador) et voilà, c'est la vie!
Il faut juste que le vote ouvert et connu ne vire pas au règlement de compte, genre tu m'as mit mouais, je te papi non (non trop loin) bref je te mets inutile derrière ou autre!
ASSUMONS fumé!
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Intéressant:1Drôle:1Posté il y a 55 mois
Montrez-vous (en faveur du camp Contre)
Personnellement je m'efforce à écrire des arguments éducatifs et en retour je me prends des mouais et des stupides en veux-tu-en-voilà.
Alors je veux bien savoir qui se cache derrière ces votes faciles. C'est pas que ça me vexe (je ne suis vexée que par ceux que j'estime vraiment) mais j'aimerais au moins pouvoir en découdre.
J'admets toutefois que l'anonymat m'empêche de me venger, ce que je serais tentée de faire parfois.
Alors je veux bien savoir qui se cache derrière ces votes faciles. C'est pas que ça me vexe (je ne suis vexée que par ceux que j'estime vraiment) mais j'aimerais au moins pouvoir en découdre.
J'admets toutefois que l'anonymat m'empêche de me venger, ce que je serais tentée de faire parfois.
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+5
Pertinent:2Posté il y a 55 mois
Oeil pour oeil...
en même temps Khali, tu peux écrire des mails éducatifs sans que l'on soit pour autant d'accord avec toi! tes arguments sont toujours bien écrits, tes propos sont clairs mais le contenu ne convient pas à tout le monde!
Je peux te dire qu'il m'est arrivé de te mettre des "mouais" ou "stupides" ce qui ne fait pas de toi pour autant une personne stupide...il faut faire la part des choses!
et si l'anonymat t'empêche de te venger, tant mieux, je trouve ça un peu puéril d'appliquer le "oeil pour oeil, dent pour dent"... un peu facile non?
Je peux te dire qu'il m'est arrivé de te mettre des "mouais" ou "stupides" ce qui ne fait pas de toi pour autant une personne stupide...il faut faire la part des choses!
et si l'anonymat t'empêche de te venger, tant mieux, je trouve ça un peu puéril d'appliquer le "oeil pour oeil, dent pour dent"... un peu facile non?
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Valable:1
Posté il y a 55 mois
le zoro de debarena
ouai je trouve que là où c'est intéressant c'est pour une justification.
L'autre jour, je me baladais sur débarena en chantant lalala, et là je bute face à quoi????
Un "pas clair" mesdames et messieurs oui oui!!!
Genre la personne elle me comprenait pas (truc de fou ouai je sais la pauvre c'est pas sa faute...) bref toujours est-il que voter pas clair je dis "mais tant mieux"!!!
Mais je ne savais pas quoi faire pour l'éclairer la pauvre, ou en tout cas pour clarifier mes propos. Pour cela, j'ai du mettre un commentaire et demander blabla bref pour me faire comprendre la personne à du se dévoiler pour m'expliquer ce qui ne lui paraissait pas clair...
Donc son anonymat, envolée. *
Après si elle m'avait pas répondue son vote aurait eu aucun sens alors que là il s'est dévoilé sans avoir peur des représailles (qui ne vont pas tarder gnark gnark gnark je suis diabolique!!!)
Donc voila, tout ça pour dire que si on assume ses propos on a pas peur des votes (même s'ils sont négatifs puisqu'au pire on essaiera de s'expliquer) et on a pas peur d'assumer ses votes non plus dans la mesure où on peut se "justifier" même si ce mot à une connotation un peu négative à mon sens.
L'autre jour, je me baladais sur débarena en chantant lalala, et là je bute face à quoi????
Un "pas clair" mesdames et messieurs oui oui!!!
Genre la personne elle me comprenait pas (truc de fou ouai je sais la pauvre c'est pas sa faute...) bref toujours est-il que voter pas clair je dis "mais tant mieux"!!!
Mais je ne savais pas quoi faire pour l'éclairer la pauvre, ou en tout cas pour clarifier mes propos. Pour cela, j'ai du mettre un commentaire et demander blabla bref pour me faire comprendre la personne à du se dévoiler pour m'expliquer ce qui ne lui paraissait pas clair...
Donc son anonymat, envolée. *
Après si elle m'avait pas répondue son vote aurait eu aucun sens alors que là il s'est dévoilé sans avoir peur des représailles (qui ne vont pas tarder gnark gnark gnark je suis diabolique!!!)
Donc voila, tout ça pour dire que si on assume ses propos on a pas peur des votes (même s'ils sont négatifs puisqu'au pire on essaiera de s'expliquer) et on a pas peur d'assumer ses votes non plus dans la mesure où on peut se "justifier" même si ce mot à une connotation un peu négative à mon sens.
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Aggressif:1
Inutile:1
Posté il y a 55 mois
Réponse au débat (en faveur du camp Contre)
Moi je préfère pas savoir qui me met "mouais","hors-sujet" ou pire: "inutile". Sinon...
5 commentaires
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